5日下午，中国科技产业投资管理有限公司董事长孙华、青岛中科华联新材料股份有限公司董事长郅立鹏、广东捷盟智能装备有限公司董事长焦军峰、多氟多新能源科技有限公司总经理许飞等电池新能源产业链企业家代表就“业绩整体承压，电池新能源企业如何求生求变？”话题展开讨论。
主持人（江苏大学新能源汽车专精特新产业学院副院长顾国洪）：大家下午好，我是大家的老朋友顾国洪，国内唯一担任过动力电池、电驱动、汽车销售又回归汽车产业学院的实践与研究者。由于参会的都是同行，我就开门见山直奔主题了。今天已经是2023年12月5日了，离2024年只有25天时间了，我们总结今年这个行业，如果一个字的话是“卷”，如果两个字的话是“很卷”，三个字的话是“非常卷”。2023开年伊始，因为动力电池有点卷，所以大家都指望储能电池能够分担一点，几乎每个企业都把战略调整为：动力+储能双轮驱动，这样双轮驱动了半年，没想到就把储能需求填满了。在这个市场环境下，主办方邀请了产业链上电池、电解液、隔膜、装备四家企业与投资机构一起来讨论“业绩整体承压，电池新能源企业如何求生求变？”。再次感谢主办方邀请我这个实战派来主持这个圆桌论坛。
郅立鹏：我是青岛中科华联的郅立鹏，原来我们是做国产隔膜装备的，从2016年开始又往下游走了一步，做电芯隔膜。一开始隔膜装备，因为投入比较大，产线比较复杂，截至今天国内就我们自己做，一些头部企业都用的是进口设备。2016年，我们在隔膜方面有一些技术创新，后来就想能不能自己再往下游去做，因为我们属于细分领域。在今年，总体来说，我们的感受是什么？一个是很卷，可能去年还缺，到今年已经过剩，但是我们在做的过程中，从技术创新上能不能做一些文章？如果做，我们的卷从哪儿来？大家都做同样的东西，希望得到不同的结果，可能这就是卷的根源。
总体来说，我们今年差异化的隔膜还是供不应求，5um的隔膜可以做到10um的穿刺强度。第二个是高孔低透的膜，强度也不错，供不应求，但是也能感受到压力。我们的感受，如果只是简单一个放量、降本，卷是必然的结果，如果我们能够从各自企业的特点出发，能做一些技术创新，能做一些产品迭代，应该说还是很有空间的。我们觉得这个行业卷，可能很多行业连卷的机会都没有。另外，大家做隔膜，好多湿法企业开始做干法隔膜，做干法的公司也有做湿法隔膜，如果我们再挤到这个行业也会很卷。所以我们推出了一个新的产品，利用湿法的工艺做出PP膜，湿法PP，这个赛道相对涉及的人比较，还会好一些。这是我们的一些经验，谢谢。
焦军峰：大家下午好，我从2010年在A公司做锂电设备工艺的开发，那时候涂布机开5到8m/min，开始引进开发挤压涂布适应电芯高品质要求，包括进口的模头，模头从进口四十多万，到现在国产化不到二十万。从零部件到设备的成本降低，卷是必然的，但还是要尊重技术，改革创新。卷是两个卷，一个是国内的卷，一个是出口的卷，无论在什么层面，要尊重技术，怎么样提升企业的价值，让我们的产品和企业走出去，让客户认可，我们作为一个民族产业，一个优质的企业，怎么样把技术创新、降本增效落地，通过技术改进提高竞争力。
当时有个模式，新的供应商排着队免费试用设备，新设备C公司有一个优势，客户端有强大的工艺设备开发团队，进入后可以一起改进，一起进步，最后满足需求，设备厂也获得提升。但当前无论是新起的电芯厂还是老牌电芯厂，在设备工艺融合调试方面均不擅长，如果把设备以低价模式提供给这些电芯厂，人机料法环结合会很差，最后用上一两年，不但要维保，最后很大可能一堆废铁退回来，这就是市场普遍存在的现象。我们要怎么做呢？要真正把产品、品质做满足需求。
今天捷盟报告重点讲的，日本、德国、美国制造业优势，我们怎么去学习人家的工匠精神，为什么日本、美国的装备价格那么贵？以涂布机为例，当年从进口一台涂布机4000多万元，我们开发第一台高速的国产涂布机以后，价格约1500万元-1600万元，现在国产设备卷到1000万元左右，而进口的产品还是4000万元、5000万元。甚至还有部分进口涂布机，仍在涨价，他们涨价的基础是设计技术改进，单机产能品质提高了，而不是说单纯地拷贝别人的东西，便宜。锂电设备，特别是涂布机，是综合学科的产品，没那么容易做好，怎么满足客户的需求，从工艺出发，为客户提供好的工具，让它做出良率高、稳定的产品。所以，我们卷的是什么？企业该什么生存？优质产品永远都是立足点。我们走出去，做民族产业，为民族产业作榜样。如我们出口的装备，达不到要求退货产生纠纷。有损的就不是一个企业的利益和形象，将影响我们在国际的地位，所以希望大家精诚合作，共同进步，卷在技术进步上。谢谢！
许飞：多氟多在材料领域是卷别人，把别人卷到无路可走。而我作为电池事业部的负责人，我们新能源板块是被别人卷。材料方面在这里不予评论，主要讲一下电池行业遭遇的一些现状。
第一，整个国际大环境，特别是国内大环境是不尽人意的，全球范围的金融危机，造成整个社会消费状态的疲软，大家非常明显能够感受到消费市场的寒冬。第二，众所周知，头部电池企业的产能都是500GWh以上，整个行业总产能达到2TWh以上，而全球需求量至多500-600GWh。在这种供需关系落差及产能过剩的情况下，卷是必然的结果。另外，CR2市占率高达70%以上，剩下的只有靠卷。第三，电池厂感受颇深是，当碳酸锂价格下跌时，从采购原材料到电池交付，最短时间周期是一个半月。消费者高价买的商品，经过一个半月时间，价格跌至冰点，车厂及用户怎么看呢？所以下跌通道是非常煎熬的。第四，电池行业为什么卷？政府卷，资本也卷，很多企业单方面追求销量，低价抢市场。再去融资，再去卷，给行业带来很多伤害。资本方认为，只要企业有销量，就可以投资，但是一上市就面临破发，一破发就面临巨大亏损。这会造成什么情况？我们广西南宁工厂的圆柱电池产品，不管从制程、品质还是成本，都是极具优势的，但是跟别人比较时，不在成本的维度上，人家算的不是成本的概念，怎么去卷？所以目前整个大的环境就是这样。
对于多氟多来讲，作为新能源电池企业，我们一直坚守本性，不忘初心，着力创造价值。公司有效产能8.5GWh，固定资产20多个亿，关注客户，用心做好产品，实现较好的开工率。轻装上阵，我们不怕内卷，另外，对于整个电池的细分赛道来讲，终端的C端市场是无限变化的，像去年的户储，很多电池公司赚取了巨额利润，一年就十几亿。所以这个领域不可能一家独大，对我们而言，关注需求，贴近客户，控制欲望，守正出新，把产品做到极致，一定可以破茧成蝶，走出卷境。
主持人：企业代表都说完了，我大概总结一下。中科华联是在实践中发现了隔膜头部企业都是购买进口设备的，购置与运维成本很高，改进沟通时间很长，找到了行业痛点，果断切入；捷盟智能是创始人长期专注于锂电制造，认准了锂电进入大制造时代，行业需要真正懂电池技术与生产工艺的装备企业来提供服务，慎重思考后进入；多氟多是拥有雄厚的锂电材料资源，无拘竞争，勇敢拥抱竞争。另外大家都谈到产能上来了，实际上可能没有这么多需求；也都提到要出海，增加海外客户。企业讲完了，那么我请投资人从金融角度谈谈：怎么看待目前整个行业太卷的现实？
孙华：国科投资是中科院旗下的投资机构，我们在2008年开始投资锂电行业，头几年一直在观察，到2014年以后加大了投资力度，陆续投资了正极材料企业容百科技，电芯企业孚能科技、珠海冠宇，还有隔膜企业等。总体来讲，前几年市场表现很好，但是去年到今年市值下行比较厉害。
从我们做投资这么多年来看，在中国的任何一个行业，卷，都是必然的。为什么呢？因为中国的人多，特别是聪明人特别多，还有，经过这些年的发展，钱很多，但是我们这个市场的机会就这么多，因此，出现一个赚钱的机会，所有人就一哄而上。回顾一下这些年，从最早的时候卷冰箱、彩电、洗衣机，到后来卷手机，卷光伏，现在轮到卷锂电池、卷新能源汽车。中国的产业发展，就是在不停地卷的过程中。正是因为卷，造就了中国在全世界最强大的竞争力，所以卷本身不是坏事情。
卷到什么时候为止？看一下家电行业，现在的三大巨头日子过得都挺好。光伏行业，头部几家过得也很好。手机现在国内就剩四家，过得都不错。所以大家不要怕卷，我们要熬住，熬到最后，就成了最牛的那几个，日子就会好起来。
今年年中，国科投资召开了为期一周的夏季业务研讨会，讨论未来的投资方向，结束时我做了一个“卷向全世界，创出新未来”的总结。为什么要说卷向全世界呢？因为中国已经具备了卷向全世界的能力，特别是在新能源汽车、光伏、锂电池行业，国科投资就是要投资具有国际化视野、具备卷向全球能力的公司。所谓创出新未来，是因为我们在新能源电池、新能源汽车、5G通信等领域已经走在了世界的最前面，就像任正非讲的，华为已前进在迷航中，已无人领航，我们得自己去创新，所以创新对我们至关重要。
除了卷创新、卷出海外，我们还要卷管理、卷融资。我们投了有些公司之后没有得到很好的回报，就是因为管理没有跟上。现在整个市场钱确实比较少，投资机构也不太愿意投新能源行业，沪深交易所IPO基本关门了，但我们还有一条道，那就是去北交所，所以在未来两三年，融资会变得很困难，要活下去，就必须解决融资的问题。一切仍都要卷，最重要的还是一个字，“熬”，熬下去，一定会有未来。
主持人：最后总结一下，整个行业已经从科技属性回归制造业属性，降本增效成为主旋律。我们要回归商业的利他本质，围绕客户，帮助客户发展，从而获得自身生存发展空间。另外大家也不要怕卷，所有优秀的企业都是在寒冬卷出来的，剩者为王！在百年未有之大变局之时，我们要在现场，要有所作为。
（以上观点根据论坛现场速记整理，未经发言者本人审阅。）
